لی سانگ ایل و Satoko Okudera در مورد فیلم در مورد زنده ترین اقدامات ژاپن در همه زمان ها بحث می کنند

یک حماسه سرسبز بین فردی که هنر تئاتر کابوکی و مردانی را که آن را اجرا می کنند ، متمرکز می کند. کوچه بیش از همه انتظارات برای جعبه های خانگی بود. این فیلم اکنون ، از نوشتن ، فیلم با پر جنب و جوش ترین زندگی زنده در تمام دوران ژاپن. (برای این کنجکاو ، مکان شماره 1 توسط اشغال شده است Bayside Shakedown 2).

اقتباس شده توسط رمان شوچی یوشیدا (داستان ایونوسوکه ، یک شرور ، بی ادبانه برای عشق) کوچه (اهمیت “گنج ملی”) در پنج دهه از زندگی خود دو هنرمند مرد در کابوکی را دنبال می کند. در ناگازاکی ، 1964 ، کیکوو (ریو یوشیزاوا) تماشا می کند که پدرش یاکوزا توسط یک قبیله رقیب کشته شد.

این پسر در زیر جناح یک استاد معتبر کابوکی گرفته شده است و با ریوسی یوکوهاما ، پسر و وارث معلم آموزش دیده است. دوستی و رقابت آنها تغییر می کند و در طول عملکرد تقریباً سه ساعته رشد می کند ، همانطور که ما به عملکردهای مرحله ای آنها ، رشد آنها ، سقوط آنها ، رستگاری آنها شهادت می دهیم.

من بعد از نمایش برتر دو هفته فیلم با کارگردان لی سانگ ایل و فیلمنامه نویس Satoco Ocudra در کن نشسته ام. در گفتگوی پر جنب و جوش ما ، ما در حال بحث و گفتگو هستیم که چگونه می توان یک شکل از تئاتر را روی صفحه و صفحه ضبط کرد و برخی از نقوش لمس کننده را شناسایی کرده ایم که لی نمی تواند به آنها کمک کند اما همچنان به بازگشت خود ادامه می دهیم.

کدام یک از شما به این پروژه رسیدید یا یک پروژه یک تولید کننده به شما پیشنهاد داد؟

لی سانگ ایل: پانزده سال پیش ، من این ایده را داشتم که در مورد Onnagata (مردی از کابوکی نر که شخصیت زن را بازی می کند) بیوپیک بسازم. من شروع به کاوش کردم ، اما به دلیل مشکلات مختلف مجبور شدم این پروژه را رها کنم.

من در مورد این ایده با [Shuichi] یوشیدا سان ، و او آن را دوست داشت. او تحقیقات کابوکی خود را راه اندازی کرد و سرانجام رمانی را که این فیلم را اقتباس کرده است می نویسد. علاوه بر این که این یک زندگی نامه Onaga است ، یک داستان کاملاً متفاوت است.

کابوکی در سینمای ژاپن تاریخ تاریخی دارد. چه چیزی باعث شد شما بخواهید این چالش را انجام دهید؟

لیز: در واقع ، فیلم های زیادی وجود ندارند که کابوکی را به عنوان یک تمرکز اصلی داشته باشند. ما داریم Zangiku Monogatari توسط Kenji Mizoguchi ، اما این کار 80 سال پیش انجام شد – چیزهای دیگری وجود ندارد. مردم ژاپن بدیهی است که از کابوکی اطلاع دارند و در ذهن خود تصویری خاص از آن دارند. اما برای من ، نکته جالب در مورد کابوکی داستان بازیگرانی است که به صحنه می رسند. این داستانها شامل روابط خانوادگی و شجره نامه ، عبور از وراثت از پدر به پسر است. این یک موضوع غنی است و هیچ فیلم کابوکی روی آن متمرکز نشده است. می خواستم دستم را امتحان کنم.

Ocudra-san ، وقتی برای اولین بار آن را خواندید ، درباره این رمان چه نظری داشتید؟

ساتوکو: غنی و متراکم – اما بسیار جالب. من فکر می کنم تقریباً هشتصد صفحه وجود دارد و من آن را در یک روز خوانده ام.

لی سان ، شما از زمان نوشتن شوچی یوشیدا قبلاً با فیلم های شرور و Fury کار کرده اید. چه چیزی شما را به نوشتن او جذب می کند؟

لی: من فکر می کنم دیدگاه ما نسبت به انسان بسیار شبیه است و نحوه تولید و ارائه شخصیت ها بسیار جذاب است. من همچنین فکر می کنم که روشی که ما سعی می کنیم جامعه را عینی ببینیم و چیزهایی که مورد توجه ما قرار می گیرند مشابه هستند.

ما نمی گوییم که مردم خودشان هستند. ما این نوع عینیت و نیهیلیسم را به بشریت داریم ، اما با این وجود سعی می کنیم در آنها مهربانی پیدا کنیم – من همان عشق به بشریت را دارم.

با فکر بیشتر در مورد فیلمبرداری روشن تر خود ، اغلب پروژه هایی را می پذیرید که در مرکز افرادی که دارای زندگی غنی هستند ، قرار می گیرند ، اما در نگاه اول ممکن است در اهداف شما اشتباه درک شود. چه چیزی شما را به این نوع داستان جذب می کند؟

لیز: در خشم این بیش از یک نفر است ، اما من تمایل دارم که روی یک شخصیت اصلی تمرکز کنم. من همچنین فهمیدم که این مدل را در فیلم هایم دارم ، جایی که صحنه آخر یک شخصیت اصلی از شخصیت اصلی است.

من فکر می کنم این نتیجه ای است که می خواهم جریان کامل داستان را ببینم ، جایی که این شخص می رود – و این آخرین بیان در چهره جایی است که او خود را پیدا می کند. اما سوال شما بیشتر در مورد این است که چرا من این کار را انجام می دهم ، نه کاری که می کنم – و من در آنجا کاملاً مطمئن نیستم. فکر می کنم باید کمی بیشتر فکر کنم.

شما هر دو تمرکز جدی روی زمان کار خود دارید. Ocudra-san ، فیلم های شما اغلب هنگام حرکت در لحظه های اصلی زندگی شما با بازیگران سر و کار دارند. چگونه با نوشتن این نوع سناریو مقابله می کنید؟ آیا با شخصیت ها شروع می کنید یا با جدول زمانی آنها شروع می کنید؟

ناله کننده: من معمولاً خیلی روی شخصیت ها تمرکز می کنم ، نه جدول زمانی ، اما کوکوه کمی متفاوت بود. ما 50 سال برای پوشش دادن داشتیم – یک دوره عظیم ، بنابراین مجبور شدم هر دو جنبه را به طور مساوی در نظر بگیرم.

لی سان ، فیلم های شما اغلب حماسه های طولانی توسط شخصیت ها اداره می شوند. آنها معمولاً بین دو تا سه ساعت هستند و در اینجا شما در وسط این Balpark قرار دارید. چه چیزی شما را به این نوع عملکرد جذب می کند؟ در این مورد از چه چیزی قدردانی می کنید؟

لیز: قبل از اینکه بتوانیم ویرایش کنیم ، فیلم دو برابر بیشتر بود. من سعی کرده ام یک هدف دو ساعته داشته باشم ، بنابراین وقتی فیلمنامه ساخته شده است ، من آن را طراحی می کنم تا این بار ملاقات کنم. درست وقتی صحبت از عکسها می شود ، صحنه هایی را که باید در فیلم داشته باشید ، بله ، اما من همچنین سعی می کنم فیلم را بیشتر کنم و لحظاتی را که قبل و بعد می آید فیلمبرداری کنم.

آنها نمی توانند در فیلمنامه نوشته شوند – آنها صحنه هایی بین خطوط گفتگو هستند که به ما کمک می کند صحنه واقعی را که می خواهیم شلیک کنیم ، بسازیم و تشکیل دهیم. من فکر می کنم این صحنه ها برای تجربه بازیگر بسیار مهم هستند.

در نتیجه ، ما با بسیاری از مواد بیشتر از پیشنهادات شکاف به پایان می رسیم. من سعی خواهم کرد که این کار را در دفتر تحریریه فشرده کنم ، اما به دلیل این رویکرد ، محدود کردن آن به هدف اصلی دو ساعت دشوار است.

من عاشق این هستم که چگونه فضای تئاتری را در این فیلم ضبط می کنید. این چشمگیر است که چگونه شما یک عملکرد کابوکی از زوایا را به ما نشان می دهید که باعث می شود زندگی زنده شود – از بال ، از مخاطبان – همیشه در حال حرکت است. آیا این یک رویکرد غریزی بود یا اینکه نیاز به توجه عمیق داشت تا این صحنه ها اینقدر موجود و زنده باشد؟

لیز: آنچه احساس کردم مهمترین فیلمبرداری در این صحنه ها بود ، احساسات داخلی شخصیت ها بود. فقط ارائه اقتباس سینمایی زیبا از صحنه کابوکی کافی نبود – من واقعاً می خواستم عمق آنچه را که در پشت صحنه می گذرد در حالی که روی صحنه می گذرد ، کشف کنم – احساسات آنها ، روند آنها. آیا آنها احساس شادی می کنند؟ آیا آنها تحت فشار قرار می گیرند؟ آیا اعتراضی ، حذف وجود دارد؟ آیا توقف وجود دارد؟ من واقعاً می خواستم شلیک کنم.

آیا قبلاً صحنه را کارگردانی کرده اید؟

لیز: من نیستم ، نه ، بنابراین این یک تجربه جدید برای من بود.

این یک فیلم بسیار خانگی در مباحث خود ، در تاریخ خود ، در نمادنگاری فرهنگی خود است. امیدوار هستید که مخاطبان در کن این فیلم را بگیرند؟ آیا انتظار دارید همانطور که در ژاپن خواهد بود درک کنید؟ زیرنویس های توضیحی که همراه با اجراهای کابوکی است ، واقعاً بسیار خوبی است.

لیز: دیشب نمایش برتر را داشتیم. با مشاهده واکنش مخاطبان ، فکر می کنم ما توانستیم بیش از آنچه انتظار داشتم منتقل کنیم. من فکر می کنم چیزهای زیادی وجود دارد که کاملاً درک نمی کنند – که کاملاً طبیعی است.

شاید این واقعیت که آنها چندان آشنا نبودند [the history and the kabuki form] آنها به آنها اجازه می دهند تا بیشتر روی عبارات و شرایط شخصیت ها تمرکز کنند و شاید این به انتقال پیام اصلی فیلم کمک کند.

اوکودرا سان ، نظر شما چیست؟

ناله کننده: من در مورد تفاوت های مردم جنگل و ژاپنی ها خیلی فکر نمی کنم و موضوع اصلی این فیلم حتی برای مخاطبان ژاپنی موضوع دشوار است. نمایشنامه های نمایش داده شده در این فیلم در دهه 1700 نوشته شده است – ژاپنی های مدرن تجزیه و تحلیل آنها را به همان اندازه دشوار می دانند. دیروز با دیدن این نمایش ، احساس کردم که مردم پیام فیلم را درک می کنند.

امسال یک سال بزرگ برای ژاپن در کن است – پنج کارکرد دیگر وجود دارد ، از جمله یکی از کاوامورا گنی ، که با آن می دانم که شما قبلاً هر دو کار کرده اید. تصور شما در مورد لحظه ای که سینمای ژاپن در حال حاضر در صحنه بین المللی است چیست؟

لیز: من فکر نمی کنم که من آنقدر خوب قرار گرفته ام که وضعیت فعلی صنعت فیلم ژاپنی را به طور دقیق تجزیه و تحلیل می کند ، اما فکر می کنم در همسایگان خود در کره مقایسه آسان داریم. در حال حاضر ، در تولید تلویزیون کره ای ثروت و تنوع وجود دارد – به ویژه بسیاری از درام های تلویزیونی. در صنعت فیلم ، احساس می کنم اخیراً تنوع فزاینده ای وجود داشته است.

من فکر می کنم صنعت فیلم ژاپنی هنوز در حال حفظ و حفظ تنوع است. ما پنج فیلم داریم که می گویید امسال در اینجا انتخاب شده اند. من نمی توانستم همه آنها را ببینم ، اما فکر می کنم هر یک از آنها روحیه کاملاً متفاوتی دارند.

ناله کننده: من کاملاً نگران این بودم که صنعت فیلم ژاپنی در دو اندام – فیلم هایی با بودجه بزرگ و فیلم های بسیار کم و کم – با هیچ چیز در وسط کار کند. به تازگی ، بسیاری از فیلم های افرادی که به طرز جسورانه ای برای کار با بودجه های بسیار اندک عادت دارند ، می بینند که این بودجه از خارج از کشور تأمین می شود و آنها موفق شده اند ابتکارات بزرگتر و متنوع تری را شروع کنند. من از این تعادل جدید احساس راحتی می کنم.

هر یک از شما در کار خود چه چیزی پیش می رود؟

ناله کننده: گاهی اوقات شما چیزی ایجاد می کنید و مردم واقعاً به آن نگاه نمی کنند. پاسخ من بسیار ساده است ، اما آنچه من را به جلو می برد این است که کارهایی را انجام دهم که مردم تماشا می کنند و می روند ، فکر می کنند “اوه ، این یک داستان خوب بود.”

لیز: من معمولاً به آنچه ایجاد کردم نگاه می کنم و می روم “اوه ، من مجبور شدم این کار را انجام دهم – دفعه بعد!” این در مورد غلبه بر این افکار است.

کوچه وی در کنسرت در کنسرت های دوتایی ، وی در حال حاضر با موفقیت بسیار خوبی در سینماها در ژاپن بازی می کند و ماه آینده خود را در آمریکای شمالی در جشنواره بین المللی فیلم تورنتو برگزار می کند. با تشکر از یوکی فوجیوارا برای ترجمه اضافی.